Wawancara Marandi
Interview Marandi
SUMBER VIDEO VIDEO SOURCE
🔴 WAWANCARA EKSKLUSIF: Prof. Mohammad Marandi — University of Tehran berbicara tentang konflik Iran, perdamaian Timur Tengah, dan keteguhan rakyat. 📡 TOPIK: Dekolonisasi, orientalisme, strategi asimetris, dan masa depan BRICS dalam dunia multipolar. 🎙 PEWAWANCARA: Gita Wirjawan — wawancara mendalam tentang doktrin, sejarah, dan visi perdamaian yang berkelanjutan. 📚 REFERENSI: "Going to Tehran" oleh Flint & Hillary Mann Leverett — buku yang direkomendasikan Marandi. KUTIPAN KUNCI: "Iran tidak akan bersikap lunak. Fakta di lapangan harus berubah sebelum ada perdamaian sejati." 🔴 WAWANCARA EKSKLUSIF: Prof. Mohammad Marandi — University of Tehran berbicara tentang konflik Iran, perdamaian Timur Tengah, dan keteguhan rakyat. 📡 TOPIK: Dekolonisasi, orientalisme, strategi asimetris, dan masa depan BRICS dalam dunia multipolar.
🔴 EXCLUSIVE INTERVIEW: Prof. Mohammad Marandi — University of Tehran speaks on Iran's conflict, Middle East peace, and the resilience of the people. 📡 TOPICS: Decolonization, orientalism, asymmetric strategy, and the future of BRICS in a multipolar world. 🎙 INTERVIEWER: Gita Wirjawan — an in-depth conversation on doctrine, history, and a vision for lasting peace. 📚 REFERENCE: "Going to Tehran" by Flint & Hillary Mann Leverett — recommended by Marandi. KEY QUOTE: "Iran will not soften. Facts on the ground must change before there can be true peace." 🔴 EXCLUSIVE INTERVIEW: Prof. Mohammad Marandi — University of Tehran speaks on Iran's conflict, Middle East peace, and the resilience of the people. 📡 TOPICS: Decolonization, orientalism, asymmetric strategy, and the future of BRICS in a multipolar world.
WAWANCARA EKSKLUSIF EXCLUSIVE INTERVIEW

APA YANG AKAN WHAT WILL MENGHENTIKAN STOP KONFLIK IRAN? IRAN'S CONFLICT?

Bentuk Perdamaian yang Diharapkan di Timur Tengah

The Shape of Peace Hoped for in the Middle East

Narasumber: Prof. Seyed Mohammad Marandi (Universitas Tehran)  |  Pewawancara: Gita Wirjawan

Guest: Prof. Seyed Mohammad Marandi (University of Tehran)  |  Interviewer: Gita Wirjawan

TONTON DI YOUTUBE WATCH ON YOUTUBE
Latar Belakang Background Keteguhan Rakyat People's Resilience Strategi & Doktrin Strategy & Doctrine Eskalasi & Nuklir Escalation & Nuclear Perdamaian & BRICS Peace & BRICS Dekolonisasi Decolonization
59
TAHUN
YEARS
Usia Narasumber
Guest's Age
47
TAHUN
YEARS
Tekanan terhadap Iran
Pressure on Iran
800
×
Efisiensi Perlawanan
Resistance Efficiency
LATAR BELAKANG NARASUMBER
GUEST BACKGROUND

PERJALANAN
MARANDI

MARANDI'S
JOURNEY

Lahir di Amerika Serikat, kembali ke Iran pasca-revolusi, menjadi relawan perang di usia 16 tahun, dan kini mengajar sastra Inggris dan orientalisme di Universitas Tehran.

Born in the United States, returned to Iran after the revolution, volunteered for war at age 16, and now teaches English literature and orientalism at the University of Tehran.

🇺🇸
Richmond, Virginia
TEMPAT LAHIR
BIRTHPLACE
🎓
Universitas Tehran
University of Tehran
TEMPAT MENGAJAR
TEACHING INSTITUTION
⚔️
Usia 16 Tahun
Age 16
BERGABUNG BASIJ
JOINED BASIJ
🏴󠁧󠁢󠁥󠁮󠁧󠁿
STUDI LANJUT
POSTGRADUATE STUDY
Gita Wirjawan
Halo teman-teman, hari ini kita merasa terhormat karena kedatangan Profesor Mohammad Marandi yang mengajar di University of Tehran. Mohammad, terima kasih banyak sudah berkenan hadir di acara kami.
Gita Wirjawan
Hello everyone, today we are truly honored to have Professor Mohammad Marandi, who teaches at the University of Tehran. Mohammad, thank you so much for joining us today.
Mohammad Marandi
Terima kasih banyak atas undangannya. Suatu kehormatan besar bisa berada di sini.
Mohammad Marandi
Thank you very much for the invitation. It is a great honor to be here.
Gita Wirjawan
Anda tumbuh selama 13 tahun pertama kehidupan Anda di Amerika Serikat, lalu kembali ke Iran. Bisa Anda ceritakan sedikit bagaimana Anda tumbuh dan bagaimana perjalanan Anda berkembang hingga sekarang?
Gita Wirjawan
You grew up for the first 13 years of your life in the United States, then returned to Iran. Could you tell us a bit about how you grew up and how your journey evolved to where you are today?
Mohammad Marandi
Saya lahir di Amerika Serikat. Ayah saya meninggalkan negaranya, tapi juga untuk menempuh studi. Ia belajar kedokteran di University of Tehran, lalu ingin menjadi dokter anak, dan kemudian menjadi neonatolog. Jadi saya tinggal di sana di masa anak-anak, sekitar lima atau enam tahun pertama, di Richmond, Virginia, lalu kami pindah ke Ohio. Tidak lama sebelum ulang tahun saya yang ke-13, setelah revolusi di Iran, begitu tahun ajaran selesai, kami langsung berangkat ke Iran. Saya, saudara-saudara saya, dan ibu saya tinggal di Iran, sementara ayah saya tetap di AS untuk menjual rumah, mobil, dan sahamnya di klinik. Beberapa bulan kemudian, ia menyusul kami. Sejak saat itu saya tinggal di Iran, kecuali satu periode ketika saya dan beberapa rekan mendapatkan beasiswa melalui ujian untuk menempuh PhD, karena saat itu di bidang saya belum ada program PhD. Jadi saya pergi ke Inggris selama sekitar tiga tahun lebih sedikit, dan saya juga sempat mengambil cuti panjang selama satu tahun yang saya habiskan di Beirut. Selain itu, seluruh kehidupan dewasa saya dihabiskan di Iran. Seperti mungkin sebagian dari audiens Anda sudah tahu, dan mungkin Anda juga tahu, tidak lama setelah revolusi, ketika Saddam Hussein menginvasi Iran, saat saya berusia 16 tahun saya menjadi relawan. Itu usia paling muda untuk bisa mendaftar, tentu saja harus melalui proses wawancara. Saya melewati proses itu, lalu bergabung dalam upaya perang, dan saya bolak-balik sampai perang berakhir. Setelah itu saya kembali belajar, juga bekerja, dan kemudian ketika saya mendapatkan beasiswa, saya lulus ujian. Setelah PhD saya mulai mengajar di University of Tehran, tempat saya juga menyelesaikan S1 dan S2. Sejak saat itu saya terus mengajar.
Mohammad Marandi
I was born in the United States. My father left his country to pursue his studies. He studied medicine at the University of Tehran, then wanted to become a pediatrician and later a neonatologist. So I lived there during my childhood — the first five or six years — in Richmond, Virginia, then we moved to Ohio. Shortly before my 13th birthday, after the revolution in Iran, once the school year ended, we went straight to Iran. My siblings, my mother and I stayed in Iran while my father remained in the US to sell the house, the car, and his stake in the clinic. A few months later, he joined us. Since then I've lived in Iran, except for one period when my colleagues and I won scholarships through examinations to pursue a PhD, since there was no PhD program in my field at the time. So I went to England for about three years, and I also took a year-long sabbatical in Beirut. Other than that, my entire adult life has been spent in Iran. As some of your audience may know, shortly after the revolution, when Saddam Hussein invaded Iran, I volunteered at age 16. That was the youngest age you could enlist — through an interview process. I passed it, joined the war effort, and went back and forth until the war ended. Afterward I returned to studying and working, then passed the exams for the scholarship. After my PhD I began teaching at the University of Tehran, where I also completed my undergraduate and master's degrees. I've been teaching ever since.
Gita Wirjawan
Anda mengajar sastra Inggris dan orientalisme. Kenapa Anda memilih dua bidang itu? Dan saya juga penasaran bagaimana pengalaman Anda masuk militer, serta sejarah Iran—dengan berbagai ujian dan tantangan yang dipengaruhi oleh Kekaisaran Ottoman, Uni Soviet, Inggris, Amerika Serikat, dan invasi Irak. Bagaimana hal-hal tersebut membentuk keputusan Anda dan cara Anda mengajar di universitas?
Gita Wirjawan
You teach English literature and orientalism. Why did you choose those two fields? And I'm also curious how your military experience, as well as Iran's history — with its various trials influenced by the Ottoman Empire, the Soviet Union, Britain, the United States, and the Iraqi invasion — shaped your decisions and the way you teach at the university?
Mohammad Marandi
Sulit untuk mengatakannya sekarang, ketika saya sudah berusia 59 tahun. Anda mungkin tidak sepenuhnya ingat banyak hal dari masa muda, atau Anda merasa dulu Anda memikirkan sesuatu dengan cara tertentu, padahal belum tentu begitu. Tapi saya cukup sadar secara politik pada tingkat tertentu karena orang tua saya sangat politis. Ayah saya pernah dipenjara selama beberapa bulan di bawah rezim Mohammad Reza Shah. Kedua orang tua saya religius dan aktif secara politik. Ketika saya berusia 11 atau 12 tahun, orang tua saya memberi saya sejumlah buku karya Ali Shariati untuk dibaca. Itu termasuk sedikit buku yang sudah diterjemahkan ke dalam bahasa Inggris, dan terjemahannya cukup bagus. Itu buku-buku yang cenderung sederhana, tapi mendorong saya untuk lebih sadar terhadap dunia di sekitar saya. Dan ketika revolusi dimulai, saya melihat dengan jelas ada jarak yang sangat besar antara narasi media Amerika dan apa yang orang tua saya sampaikan kepada saya.

Ketika perang dimulai, saya berusia sekitar 14 tahun. Pada tahun ketiga perang, saya bergabung sebagai relawan Basij. Pada kali kedua saya pergi ke garis depan, saya selamat dari serangan kimia. Agen saraf digunakan saat itu. Saya berusia 17 tahun. Bahan-bahan kimia tersebut dipasok kepada Saddam Hussein oleh Barat. Menjelang akhir perang, Saddam Hussein menggunakan senjata kimia di Halabja, membantai sekitar 6.000 hingga 6.500 orang. Saya datang ke kota itu tidak lama setelahnya. Itu menjadi salah satu momen paling menentukan dalam hidup saya, karena Barat memberi mereka senjata kimia itu—terutama Jerman. Pengalaman-pengalaman tersebut mendorong saya untuk membaca penulis seperti Noam Chomsky dan Edward Said, yang membantu saya merumuskan apa yang saya rasakan tentang orientalisme dan narasi Barat.
Mohammad Marandi
It is difficult to say now, at 59. You may not fully remember many things from your youth, or you feel you thought a certain way back then, when perhaps you didn't. But I was politically aware to some degree because my parents were very political. My father was imprisoned for several months under the regime of Mohammad Reza Shah. Both my parents were religious and politically active. When I was 11 or 12, they gave me books by Ali Shariati to read. These were among the few works translated into English at the time, and the translations were quite good. The books were relatively accessible, but they pushed me toward greater awareness of the world around me. And when the revolution began, I clearly saw a vast gap between the American media narrative and what my parents were telling me.

When the war started, I was about 14. In the third year of the war I volunteered with the Basij. On my second time at the front I survived a chemical attack — nerve agents were used. I was 17. Those chemicals were supplied to Saddam Hussein by the West. Near the end of the war, Saddam used chemical weapons in Halabja, massacring around 6,000 to 6,500 people. I arrived in that city shortly afterward. That became one of the most defining moments of my life, because the West had supplied those weapons — Germany especially. These experiences drove me to read writers like Noam Chomsky and Edward Said, who helped me articulate what I felt about orientalism and Western narratives.
KETEGUHAN RAKYAT
PEOPLE'S RESILIENCE

KAMPUS DIBOM,
RAKYAT TEGUH

CAMPUS BOMBED,
PEOPLE STAND FIRM

Di tengah pemboman universitas, sekolah, dan kerumunan sipil, rakyat Iran justru semakin bersatu dalam daya tahan yang belum pernah disaksikan Marandi sepanjang hidupnya.

Amid the bombing of universities, schools, and civilian crowds, the Iranian people have united in a show of resilience unlike anything Marandi has witnessed in his lifetime.

"Ini justru menyatukan bangsa Iran lebih dari yang pernah saya lihat sepanjang hidup saya. Sekarang, hampir setiap hari—setiap malam—orang-orang turun ke jalan."
"This has actually united the Iranian nation more than anything I have ever seen in my lifetime. Now, almost every day — every night — people take to the streets."
Gita Wirjawan
Beberapa hari lalu, kampus universitas di Iran diserang—dibom. Menurut Anda, bagaimana itu membentuk kembali, atau semakin memperkuat, tekad para mahasiswa dan rakyat Iran? Dan ditambah lagi, bagaimana almarhum Soleimani pernah menyerukan bahwa Iran adalah bangsa yang dibangun di atas martir. Ditambah lagi fakta bahwa almarhum Ali Khamenei dibunuh. Bagaimana semua ini memengaruhi keteguhan rakyat Iran?
Gita Wirjawan
Just a few days ago, university campuses in Iran were attacked — bombed. In your view, how has that reshaped, or further strengthened, the resolve of Iran's students and people? And bearing in mind the late Soleimani's invocation that Iran is a nation built on martyrs, as well as the killing of the late Ali Khamenei — how has all of this affected the resilience of the Iranian people?
Mohammad Marandi
Saya rasa ini justru menyatukan bangsa Iran lebih dari yang pernah saya lihat sepanjang hidup saya. Tahun 1980-an itu luar biasa—bagaimana rakyat bersatu untuk mempertahankan Republik Islam ini melawan kekuatan imperium. Tapi apa yang saya lihat dalam sebulan terakhir ini melampaui itu semua. Sekarang, hampir setiap hari—setiap malam—orang-orang turun ke jalan. Ada konvoi mobil dengan bendera—setiap malam. Semua ini terjadi di bawah ancaman serangan udara dan rudal. Mereka membom rumah sakit, universitas, sekolah, blok-blok apartemen. Bahkan kemarin mereka membom sebuah lembaga yang mengurus anak-anak yatim. Anda bisa mendengarnya? Teheran sedang dibombardir saat ini. Tujuannya membantai manusia, karena mereka gagal di medan perang. Target pertama yang dibom Amerika adalah sebuah sekolah, menewaskan 168 anak perempuan kecil. Itu dimaksudkan untuk "memberi pelajaran" kepada rakyat Iran. Namun rakyat tetap teguh. Mereka meneriakkan slogan, mengumandangkan "Allahu Akbar." Anak-anak perempuan usia 16 tahun ada di sana. Dan mereka tidak bergeming.
Mohammad Marandi
I think this has actually united the Iranian nation more than anything I have ever seen in my lifetime. The 1980s were remarkable — how the people rallied to defend the Islamic Republic against imperial power. But what I have witnessed over the past month surpasses all of that. Now, almost every day — every night — people take to the streets. There are car convoys with flags every single night. All of this is happening under the threat of airstrikes and missiles. They are bombing hospitals, universities, schools, apartment blocks. Just yesterday they bombed an institution for orphaned children. Can you hear it? Tehran is being bombarded right now. The aim is to massacre civilians because they have failed on the battlefield. The very first target the Americans struck was a school — 168 young girls killed. It was intended to "teach the Iranian people a lesson." But the people stand firm. They chant slogans, they call out "Allahu Akbar." Girls as young as 16 are out there. And they do not flinch.
Gita Wirjawan
Masya Allah.
Gita Wirjawan
Masha'Allah.
Mohammad Marandi
Benar-benar mencengangkan. Garis depannya sekarang adalah kota-kota itu sendiri. Pada tahun 1980-an, garis depan berada di perbatasan. Sekarang, mereka menargetkan semua tempat, dan rakyat tetap teguh di seluruh negeri. Hujan terus turun. Bahkan sempat turun salju di Teheran. Suhu membeku di malam hari. Tapi orang-orang tetap keluar sampai pukul dua, bahkan tiga pagi. Ini benar-benar pengalaman yang luar biasa.
Mohammad Marandi
It is truly astonishing. The front line now is the cities themselves. In the 1980s, the front was at the border. Now they are targeting everything, and the people stand firm across the entire country. The rain keeps falling. There has even been snow in Tehran. Temperatures freeze at night. Yet people stay out until two, even three in the morning. It is truly an extraordinary experience.
Gita Wirjawan
Luar biasa. Anda menulis sebuah makalah tentang doktrin almarhum Ali Khamenei. Bagaimana menurut Anda doktrin itu berkembang, di bawah kepemimpinan Mojtaba Khamenei yang kini memerintah Iran?
Gita Wirjawan
Remarkable. You wrote a paper on the doctrine of the late Ali Khamenei. How do you see that doctrine evolving under the leadership of Mojtaba Khamenei, who now governs Iran?
Mohammad Marandi
Selama satu minggu, kami praktis tidak memiliki pemimpin. Dan itu justru salah satu hal yang paling luar biasa. Mereka membom pemimpin, membunuh para komandan militer senior, dan mereka mengira negara ini akan jatuh ke dalam kekacauan. Tapi selama satu minggu penuh, justru rakyat yang menjaga negara ini tetap berdiri. Tidak ada antrean roti, tidak ada kepanikan di pom bensin. Sama sekali tidak. Tidak ada orang yang berbondong-bondong ke supermarket untuk menimbun makanan. Semuanya berjalan seperti biasa.

Mengenai Mojtaba Khamenei, kemungkinan besar ia akan menunjukkan kesinambungan. Saya tidak melihat akan ada perubahan drastis dalam kebijakan luar negeri Iran. Ayatollah Khamenei mendukung sektor swasta namun juga percaya pada keadilan sosial. Ia meyakini negara memiliki tanggung jawab melindungi yang tertindas dan termarginalkan. Gagasan mendukung yang tertindas juga melampaui batas-batas Iran—itulah sebabnya Iran selalu mendukung Cuba, Venezuela, serta perjuangan di Afrika Selatan. Dan tentu saja, isu Palestina adalah salah satu dari tiga isu utama kebijakan luar negeri sejak sebelum revolusi.
Mohammad Marandi
For one week we practically had no leader. And that was one of the most remarkable things. They bombed the leadership, killed senior military commanders, and assumed the country would fall into chaos. But for a full week it was the people who kept this country standing. There were no bread lines, no panic at petrol stations — none whatsoever. Nobody rushed to supermarkets to stockpile food. Everything functioned normally.

Regarding Mojtaba Khamenei, he will most likely demonstrate continuity. I do not foresee any drastic change in Iran's foreign policy. Ayatollah Khamenei supported the private sector but also deeply believed in social justice. He held that the state has a responsibility to protect the oppressed and the marginalized. That commitment to defending the oppressed also extended beyond Iran's borders — which is why Iran has always supported Cuba, Venezuela, and the struggle in South Africa. And of course, the Palestinian issue was one of the three core pillars of foreign policy even before the revolution.
STRATEGI & DOKTRIN
STRATEGY & DOCTRINE

DESENTRALISASI
& ASIMETRI

DECENTRALIZATION
& ASYMMETRY

Bagaimana Iran mampu bertahan melawan koalisi adidaya? Marandi menjelaskan kematangan institusional dan doktrin militer Iran yang sering diremehkan Barat.

How has Iran managed to withstand a superpower coalition? Marandi explains Iran's institutional maturity and military doctrine, so often underestimated by the West.

01
Kematangan Institusional
Institutional Maturity
Konstitusi Iran mencerminkan kompleksitas yang tinggi. Negara dan sistem hukumnya cukup canggih untuk menangani krisis bahkan tanpa kepemimpinan puncak selama satu minggu.
Iran's constitution reflects a high degree of complexity. The state and its legal system are sophisticated enough to handle crises even without top-level leadership for a full week.
02
Doktrin Militer Asimetris
Asymmetric Military Doctrine
Iran mampu bertempur melawan kekuatan yang jauh lebih besar, didukung Arab Saudi, UEA, Qatar, Bahrain, Kuwait, Yordania, Turki, dan Azerbaijan — semuanya di satu kubu.
Iran is capable of fighting a far superior force — one backed by Saudi Arabia, the UAE, Qatar, Bahrain, Kuwait, Jordan, Turkey, and Azerbaijan — all on the same side.
03
Orientalisme sebagai Bias Fatal
Orientalism as a Fatal Bias
Barat meremehkan Iran karena narasi orientalis: "terbelakang, korup, tidak normal". Kesalahpahaman ini lahirkan kebijakan yang gagal total ketika berhadapan dengan realitas.
The West underestimates Iran through an orientalist lens — "backward, corrupt, abnormal." This misunderstanding generates policies that collapse completely when they meet reality.
04
Eskalasi Terukur
Calibrated Escalation
Iran membalas dengan lebih keras untuk mencegah eskalasi lebih lanjut. Ketika Israel menyerang ladang gas, Iran membombardir fasilitas gas, LNG Saudi, dan UEA sebagai pesan yang jelas.
Iran strikes back harder to prevent further escalation. When Israel attacked a gas field, Iran bombed their gas facilities along with Saudi and UAE LNG infrastructure — sending an unambiguous message.
Gita Wirjawan
Saya ingin menggali lebih dalam soal perang yang sedang berlangsung ini. Banyak orang mulai menyimpulkan bahwa ambang ketahanan Iran terhadap tekanan ternyata jauh lebih tinggi dari yang mereka bayangkan. Coba jelaskan lebih jauh soal bagaimana desentralisasi pengambilan keputusan dan strategi asimetris ini berkontribusi pada tingginya daya tahan tersebut.
Gita Wirjawan
I'd like to dig deeper into this ongoing war. Many people are beginning to conclude that Iran's threshold of resilience under pressure is far higher than they imagined. Could you elaborate on how decentralized decision-making and asymmetric strategy have contributed to that remarkable level of endurance?
Mohammad Marandi
Ada satu buku berbahasa Inggris tentang Iran yang menurut saya cukup baik, dan saya sarankan audiens untuk baca. Judulnya "Going to Tehran," ditulis oleh Flint Leverett dan Hillary Mann Leverett, mantan pejabat di Dewan Keamanan Nasional AS.

Menurut saya, narasi orientalis yang kuat di Barat membuat mereka meremehkan Iran. Asumsinya: kalau "kepalanya dipotong", semuanya akan runtuh. Atau bahwa sistem persenjataan yang lebih unggul bisa dengan mudah mengatasi apa pun. Namun masyarakat Iran sangat kompleks dan matang. Institusi negara maupun swastanya sangat berkembang. Iran telah bertahan selama 47 tahun di bawah tekanan maksimum—perang, sanksi, berbagai upaya kudeta dan destabilisasi. Mereka mengira membunuh pejabat tinggi akan meruntuhkan Iran. Tapi masyarakat Iran adalah masyarakat yang matang.

Faktor kedua adalah militer. Mereka meremehkan Iran dan mengira dalam beberapa hari saja Republik Islam akan runtuh. Kini sudah lebih dari sebulan, dan Iran justru terus melancarkan serangan lebih keras. Kecanggihan cara Iran bertempur melawan kekuatan yang jauh lebih besar—dengan seluruh blok Barat mendukung mereka—itulah yang membuktikan bahwa narasi orientalis itu keliru total.
Mohammad Marandi
There is one book in English about Iran that I consider quite good, and I recommend it to your audience. It is called "Going to Tehran," written by Flint Leverett and Hillary Mann Leverett — former officials at the US National Security Council.

In my view, a deep-rooted orientalist narrative in the West causes them to underestimate Iran. The assumption is: cut off the head and everything collapses. Or that superior weapons systems can easily overwhelm anything. But Iranian society is very complex and mature. Both state and private institutions are highly developed. Iran has survived 47 years of maximum pressure — war, sanctions, coup attempts, and various destabilization efforts. They thought killing senior officials would bring Iran down. But Iranian society is a mature one.

The second factor is military. They underestimated Iran and assumed the Islamic Republic would collapse within days. It has now been more than a month, and Iran keeps striking harder. The sophistication with which Iran is fighting against a far superior force — backed by the entire Western bloc — is what exposes the orientalist narrative as completely wrong.
Gita Wirjawan
Ada laporan tentang kemungkinan Menteri Luar Negeri Pakistan terbang ke Tiongkok untuk membantu memediasi. Apakah Anda melihat ini bisa menjadi jalan keluar, atau Iran pada dasarnya sedang mempertimbangkan keberlanjutan jalur diplomasi?
Gita Wirjawan
There are reports that Pakistan's Foreign Minister may fly to China to help mediate. Do you see this as a viable way out, or is Iran essentially weighing the continuation of diplomatic channels?
Mohammad Marandi
Iran tidak memerlukan mediasi. Pertukaran pesan antara Iran dan Amerika Serikat sudah berlangsung selama puluhan tahun—terkadang lewat Oman, terkadang lewat Moskow. Mengirim pesan bukanlah negosiasi. Selama fakta di lapangan tidak berubah, maka tidak ada yang berubah bagi Iran. Gencatan senjata tidak berarti apa-apa, karena setahun dari sekarang kita akan kembali pada percakapan yang sama sementara bom masih dijatuhkan di kota kami.

Iran tidak akan bersikap lunak. Tanda tangan Trump tidak memiliki nilai apa pun. Dia bisa menandatangani sesuatu hari ini, lalu merusaknya keesokan harinya. Karena itu, kondisi di lapangan harus diubah. Proksi AS di kawasan tidak boleh lagi menjadi platform untuk menekan Iran. Harus ada ganti rugi atas korban jiwa. Sekutu Iran di kawasan juga harus dilibatkan dalam kesepakatan apa pun. Satu-satunya hal yang bisa membawa perubahan adalah ketika Amerika Serikat sampai pada kesadaran bahwa mereka tidak akan pernah bisa lagi membombardir Iran. Iran ingin memastikan hal itu terjadi.
Mohammad Marandi
Iran does not need mediation. The exchange of messages between Iran and the United States has been going on for decades — sometimes through Oman, sometimes through Moscow. Passing messages is not negotiation. As long as the facts on the ground do not change, nothing changes for Iran. A ceasefire means nothing, because a year from now we will be having the same conversation while bombs are still falling on our cities.

Iran will not soften. Trump's signature has no value whatsoever. He can sign something today and tear it up tomorrow. Therefore, the conditions on the ground must change. US proxies in the region can no longer serve as a platform to pressure Iran. There must be accountability for lives lost. Iran's regional allies must also be part of any future agreement. The only thing that can bring real change is when the United States reaches the realization that it can never again bomb Iran. That is what Iran intends to ensure.
ESKALASI & NUKLIR
ESCALATION & NUCLEAR

SENJATA NUKLIR
& MASA DEPAN

NUCLEAR WEAPONS
& THE FUTURE

Dari pertanyaan hipotetis tentang nuklir hingga perbandingan dengan Vietnam — Marandi menegaskan posisi Iran yang bertanggung jawab dan prinsipil.

From hypothetical nuclear questions to a comparison with Vietnam — Marandi affirms Iran's responsible and principled stance.

"Tidak ada orang waras atau orang yang bermoral yang akan mempertimbangkan penggunaan senjata nuklir. Ini menunjukkan sifat jahat dari Zionisme dan dari imperium itu sendiri."
"No sane or moral person would contemplate using nuclear weapons. This reveals the evil nature of Zionism and of the empire itself."
Gita Wirjawan
Dalam konteks wacana eskalasi, jika secara hipotetis kita mempertimbangkan penggunaan senjata nuklir, bagaimana Anda akan menggambarkan situasinya?
Gita Wirjawan
In the context of escalation discourse, if we hypothetically consider the use of nuclear weapons, how would you describe the situation?
Mohammad Marandi
Saya ingin mengingatkan semua orang bahwa kami tidak memulai perang ini. Kami tidak melakukan eskalasi. Kami hanya membalas lebih keras untuk mencegah eskalasi lebih lanjut. Ketika Israel menyerang ladang gas di selatan Iran, Iran membombardir ladang gas mereka, fasilitas LNG mereka, serta pihak Saudi dan Uni Emirat. Karena itu Trump mundur: "Saya tidak tahu soal ini. Israel tidak akan melakukannya lagi."

Pertanyaan Anda secara implisit menunjukkan betapa jahatnya Amerika Serikat dan rezim Israel. Tidak ada orang waras atau orang yang bermoral yang akan mempertimbangkan penggunaan senjata nuklir. Ini menunjukkan sifat jahat dari Zionisme dan dari imperium itu sendiri. Yang kedua, saya tidak berpikir dunia akan mentoleransi hal tersebut. Negara-negara pemilik senjata nuklir akan melihat bahwa ini pada dasarnya akan membuka jalan bagi penggunaan senjata nuklir lebih mudah di masa depan. Kawasan kami akan dipenuhi oleh negara-negara yang demi kelangsungan hidup mereka, akan mengejar senjata nuklir. Itu justru akan menghancurkan rezim Israel dalam berbagai cara.
Mohammad Marandi
I want to remind everyone that we did not start this war. We did not escalate. We only struck back harder to prevent further escalation. When Israel attacked a gas field in southern Iran, Iran bombed their gas fields, their LNG facilities, and those of Saudi Arabia and the UAE. That is why Trump backed off: "I didn't know about this. Israel won't do it again."

Your question implicitly reveals how evil the United States and the Israeli regime truly are. No sane or moral person would contemplate using nuclear weapons. This reveals the evil nature of Zionism and of the empire itself. Second, I do not believe the world would tolerate that. Nuclear-armed states would see it as essentially opening the door to easier use of nuclear weapons in the future. Our region would fill with countries that, for their own survival, would pursue nuclear weapons. That would ultimately destroy the Israeli regime in multiple ways.
Gita Wirjawan
Saya berasal dari Asia Tenggara, di mana ada satu negara, Vietnam, yang mengalami berbagai cobaan dan penderitaan. Ada masa ketika almarhum Ho Chi Minh pada dasarnya meniru Deklarasi Kemerdekaan Amerika Serikat. Bagaimana Anda membandingkan Iran dengan apa yang dialami Vietnam? Apakah ada paralel di sini?
Gita Wirjawan
I come from Southeast Asia, where there is one country — Vietnam — that endured tremendous trials and suffering. There was a time when the late Ho Chi Minh essentially modeled his country's declaration of independence on the American Declaration of Independence, yet he was labeled a tyrant. How do you compare Iran to what Vietnam went through? Are there parallels here?
Mohammad Marandi
Saya pikir tentu ada kesamaan di mana pun terdapat perlawanan terhadap imperium. Namun dalam kasus Vietnam, mereka mendapat dukungan dari kekuatan besar. Sementara Iran benar-benar merupakan negara yang independen, berdiri di atas kakinya sendiri. Iran adalah satu-satunya negara yang secara konsisten mendukung rakyat Palestina selama beberapa dekade. Negara lain tidak. Mereka mungkin memberi beasiswa atau membangun narasi simpati, tapi tidak benar-benar bertindak.

Ada nilai-nilai dalam Republik Islam Iran yang menjadi kekuatan pendorong. Saya tidak mengatakan bahwa rezim Israel akan runtuh besok atau minggu depan, tetapi saya pikir kita sedang menyaksikan fase kemunduran dari rezim tersebut. Mereka jelas tidak tak terkalahkan, dan bahkan di Barat pun mereka dibenci. Masyarakat biasa di Amerika akan mulai melihat bahwa penderitaan ekonomi mereka disebabkan oleh agenda rezim Israel yang dijalankan Trump. Semua ini adalah kebodohan. Jika mereka cerdas, mereka tidak akan memulai perang ini sejak awal.
Mohammad Marandi
I think there are certainly similarities wherever there is resistance to empire. But in Vietnam's case, they received support from major powers. Iran, by contrast, is a truly independent country standing on its own. Iran is the only country that has consistently supported the Palestinian people for decades. Others have not. They may offer scholarships or cultivate a sympathetic narrative, but they do not actually act.

There are values within the Islamic Republic of Iran that are the driving force behind all of this. I am not saying the Israeli regime will collapse tomorrow or next week, but I believe we are witnessing the beginning of its decline. They are clearly not invincible, and even in the West they are deeply unpopular. Ordinary Americans will start to see that their economic hardship is a result of Trump pursuing the Israeli regime's agenda. All of this is foolishness. If they were smart, they would never have started this war.
Gita Wirjawan
Dari perspektif Iran, seperti apa perdamaian yang benar-benar berkelanjutan di Timur Tengah itu? Dan apakah Anda melihat adanya harapan dari meningkatnya perbedaan antara opini publik dan kebijakan di Barat?
Gita Wirjawan
From Iran's perspective, what does truly sustainable peace in the Middle East look like? And do you see any hope in the growing gap between public opinion and policy in the West?
Mohammad Marandi
Secara umum, saya optimistis. Satu-satunya jalan menuju perdamaian di kawasan kami adalah berakhirnya supremasi etnis, dan bahwa warga Palestina, Yahudi, Kristen, dan siapa pun yang tinggal di tanah itu harus diperlakukan sebagai manusia yang setara. Solusi satu negara. Itulah kebijakan Iran sejak awal. Iran sama sekali tidak anti-Semit—Iran selalu membedakan antara Yahudi dan zionis.

Mengenai perbedaan antara kebijakan dan opini publik di Barat: ini menunjukkan bahwa ketika orang mendapatkan informasi yang benar, pada dasarnya manusia itu baik. Masalahnya adalah tidak adanya demokrasi informasi. Media arus utama dikendalikan oleh oligarki. Namun orang-orang mulai tersadar karena Gaza. Kita harus terus mendorong. Tiga puluh atau empat puluh tahun lalu, jumlah orang yang mendukung perlawanan jauh lebih sedikit. Tapi mereka terus berjuang. Dan tanpa mereka, kita tidak akan sampai pada titik sekarang.
Mohammad Marandi
In general, I am optimistic. The only path to peace in our region is the end of ethnic supremacy — and the recognition that Palestinians, Jews, Christians, and whoever else lives on that land must be treated as equal human beings. A one-state solution. That has been Iran's policy from the beginning. Iran is not anti-Semitic whatsoever — Iran has always distinguished between Jewish people and Zionists.

As for the gap between policy and public opinion in the West: it shows that when people receive accurate information, human beings are fundamentally decent. The problem is the absence of an information democracy. Mainstream media is controlled by oligarchs. But people are waking up because of Gaza. We must keep pushing. Thirty or forty years ago, far fewer people supported the resistance. But they kept fighting. And without them, we would not be where we are today.
PERDAMAIAN & BRICS
PEACE & BRICS

DUNIA
MULTIPOLAR

MULTIPOLAR
WORLD

Iran sebagai anggota BRICS dan SCO — peran organisasi internasional dalam menghadapi tekanan Barat, serta pandangan Marandi tentang proliferasi nuklir.

Iran as a member of BRICS and the SCO — the role of international organizations in facing Western pressure, and Marandi's views on nuclear proliferation.

POSISI IRAN DI BRICS
IRAN'S POSITION IN BRICS
Anggota BRICS & Shanghai Cooperation Organization
Member of BRICS & Shanghai Cooperation Organization
Tantangan: India menjalankan kebijakan berbeda, Amerika mampu menekan Brasil dan India. Struktur BRICS sulit mencapai konsensus nyata.
Challenge: India pursues a different policy; the US can pressure Brazil and India. BRICS's structure makes genuine consensus difficult.
NUKLIR IRAN
IRAN'S NUCLEAR STANCE
Komitmen Moral Anti-Proliferasi
Moral Commitment Against Proliferation
Bahkan selama perang dengan Irak, Khomeini menolak mengembangkan senjata kimia. Iran tidak pernah berniat mengembangkan senjata nuklir karena alasan moral, bukan politik.
Even during the war with Iraq, Khomeini refused to develop chemical weapons. Iran has never intended to develop nuclear weapons — on moral grounds, not political ones.
KRISIS SEBAGAI KATALIS
CRISIS AS CATALYST
Konflik Bisa Perkuat BRICS
Conflict May Strengthen BRICS
Perubahan yang disaksikan hari ini, krisis-krisis yang terjadi sekarang, mungkin akan menjadi katalis bagi BRICS untuk menjadi lebih penting dan kohesif.
The changes witnessed today and the current crises may serve as a catalyst for BRICS to become more important and more cohesive.
Gita Wirjawan
Iran adalah anggota BRICS. Bagaimana Anda melihat hubungan antara BRICS dan Iran, dan apakah apa yang sedang terjadi saat ini akan membentuk ulang BRICS ke depan?
Gita Wirjawan
Iran is a member of BRICS. How do you view the relationship between BRICS and Iran, and will what is happening now reshape BRICS going forward?
Mohammad Marandi
Ini rumit. BRICS dan Shanghai Cooperation Organization sama-sama punya tantangan. India menjalankan kebijakan yang sangat berbeda, dan Amerika Serikat mampu memberi tekanan besar kepada Brasil dan India. Karena struktur BRICS sendiri, sulit mencapai banyak hal tanpa adanya konsensus yang nyata. Namun, BRICS tetap menjadi forum di mana para kepala negara berkumpul dan memperkuat kerja sama. Ke depan, BRICS bisa menjadi lebih penting. Perubahan yang kita saksikan hari ini, krisis-krisis yang terjadi sekarang, mungkin akan menjadi katalis bagi BRICS. Tapi itu masih harus dilihat.
Mohammad Marandi
It is complex. Both BRICS and the Shanghai Cooperation Organization face challenges. India pursues a very different policy, and the United States is capable of exerting significant pressure on Brazil and India. Because of BRICS's own structure, achieving much without genuine consensus is difficult. Nevertheless, BRICS remains a forum where heads of state convene and strengthen cooperation. Going forward, BRICS could become more important. The changes we are witnessing today and the current crises may yet serve as a catalyst for BRICS. But that remains to be seen.
Gita Wirjawan
Banyak yang mengatakan bahwa kita sekarang hidup di dunia yang semakin multipolar. Bagaimana Anda melihat proliferasi nuklir dalam dunia seperti itu?
Gita Wirjawan
Many say we now live in an increasingly multipolar world. How do you view nuclear proliferation in such a world?
Mohammad Marandi
Perilaku Barat saat ini justru mendorong proliferasi nuklir. Tetapi Iran selalu bersikap bertanggung jawab. Ada buku berjudul "Manufactured Crisis," yang menjelaskan bagaimana isu nuklir Iran sejak awal merupakan krisis yang direkayasa.

Iran selalu bertanggung jawab. Iran tidak pernah berniat mengembangkan senjata nuklir, terutama karena alasan moral. Bahkan selama perang, Imam Khomeini menolak mengizinkan Iran memproduksi senjata kimia, meskipun ada desakan dari dalam. Fatwa Ayatollah Khamenei didasarkan pada alasan serupa. Jika Anda mengembangkan senjata nuklir, negara-negara di sekitar Anda juga akan terdorong melakukan hal yang sama. Permusuhan Barat terhadap Iran bukan karena senjata nuklir—mereka akan menggunakan isu apa pun: nuklir, hak asasi manusia, terorisme. Masalah sebenarnya adalah independensi Iran dan dukungannya terhadap rakyat Palestina.
Mohammad Marandi
Western behavior today is precisely what drives nuclear proliferation. But Iran has always acted responsibly. There is a book called "Manufactured Crisis" that explains how Iran's nuclear issue was a manufactured crisis from the very beginning.

Iran has always been responsible. Iran has never intended to develop nuclear weapons, primarily on moral grounds. Even during the war, Imam Khomeini refused to allow Iran to produce chemical weapons, despite pressure from within. Ayatollah Khamenei's fatwa rests on similar reasoning. If you develop nuclear weapons, the countries around you will be driven to do the same. Western hostility toward Iran has nothing to do with nuclear weapons — they will use whatever issue they can: nuclear, human rights, terrorism. The real issue is Iran's independence and its support for the Palestinian people.
DEKOLONISASI & PENUTUP
DECOLONIZATION & CLOSING

HUKUM,
HARAPAN & IMAN

LAW,
HOPE & FAITH

Dari supremasi hukum yang selektif hingga pertanyaan paling personal — apa yang memberi Marandi kekuatan di tengah badai konflik?

From selective rule of law to the most personal question — what gives Marandi strength amid the storm of conflict?

"Tuhan, Al-Qur'an, Nabi, Ahlul Bait, dan juga kenyataan bahwa di seluruh dunia — di berbagai ras, agama, etnis, dan kelompok — Anda selalu bisa melihat martabat manusia."
"God, the Quran, the Prophet, the Ahlul Bayt — and also the reality that all over the world, across every race, religion, ethnicity, and group, you can always find human dignity."
Gita Wirjawan
Saya tahu Anda harus pergi, tapi ada dua pertanyaan terakhir. Yang pertama terkait dekolonisasi. Apakah dalam waktu dekat ada harapan untuk sistem hukum yang tidak lagi selektif?
Gita Wirjawan
I know you have to leave, but I have two final questions. The first relates to decolonization. Is there any near-term hope for a legal system that is no longer selective?
Mohammad Marandi
Saya rasa kita tidak pernah benar-benar punya supremasi hukum. Tapi dulu masih ada beberapa aturan yang, sampai batas tertentu, mencegah kekacauan total. Sekarang situasinya lebih seperti hukum rimba. Sebagian ini terjadi karena Barat sedang mengalami kemunduran, dan imperium itu sedang runtuh. Mereka akan melanggar semua aturan untuk mempertahankannya. Mudah-mudahan setelah fase ini, akan ada dorongan baru untuk stabilitas. Bagaimana itu akan tercapai, saya tidak tahu. Tapi saya rasa orang-orang akan menginginkan akhir dari kekacauan ini.
Mohammad Marandi
I think we never really had the rule of law. But in the past there were still some rules that, to some extent, prevented total chaos. Now the situation is more like the law of the jungle. Part of this is because the West is in decline, and the empire is crumbling. They will break every rule to preserve it. Hopefully after this phase there will be a new push for stability. How that will be achieved, I do not know. But I think people will want an end to this chaos.
Gita Wirjawan
Pertanyaan terakhir, ini agak personal. Di tengah situasi traumatis yang dialami Iran, apa yang memberi Anda kekuatan, ketenangan, dan keteguhan dalam menjawab begitu banyak pertanyaan dari seluruh dunia?
Gita Wirjawan
One last question — a somewhat personal one. In the midst of the trauma Iran is experiencing, what gives you the strength, the calm, and the resolve to answer so many questions from around the world?
Mohammad Marandi
Tuhan, Al-Qur'an, Nabi, Ahlul Bait, dan juga kenyataan bahwa di seluruh dunia—di berbagai ras, agama, etnis, dan kelompok—Anda selalu bisa melihat martabat manusia. Anda melihat kemanusiaan. Dan Anda harus selalu berharap bahwa pada akhirnya, jika Anda terus berjuang dan tidak menyerah, sesuatu yang baik akan lahir darinya. Saya bukan orang yang baik. Saya belum menjadi seperti yang saya harapkan. Tapi itulah ideal saya.
Mohammad Marandi
God, the Quran, the Prophet, the Ahlul Bayt — and also the reality that all over the world, across every race, religion, ethnicity, and group, you can always find human dignity. You see humanity. And you must always hold on to the hope that in the end, if you keep fighting and do not give up, something good will come of it. I am not a good person. I have not yet become what I hoped to be. But that is my ideal.
Gita Wirjawan
Terima kasih banyak atas waktunya.
Gita Wirjawan
Thank you so much for your time.
Mohammad Marandi
Terima kasih. Sampai jumpa.
Mohammad Marandi
Thank you. Goodbye.
Gita Wirjawan
Itu tadi Profesor Mohammad Marandi dari The University of Tehran. Terima kasih.
Gita Wirjawan
That was Professor Mohammad Marandi from the University of Tehran. Thank you.
JUDUL TITLE PENULIS AUTHOR CATATAN NOTES
Going to Tehran Flint & Hillary Mann Leverett Rekomendasi utama Marandi — mantan pejabat NSC AS Marandi's top recommendation — former US NSC officials
Manufactured Crisis Gareth Porter Krisis nuklir Iran sebagai rekayasa politik Barat Iran's nuclear crisis as a Western political fabrication
Buku Peter Oborne Peter Oborne's book Peter Oborne Tentang isu nuklir Iran — disebutkan sebagai referensi pendukung On Iran's nuclear issue — cited as a supporting reference